Kyllä pisti miettimään kun tuota lökäpöksy-topiccia lukiessani sai taas lukea joitakin jenkkienvastaisia kommentteja, joita saa nykyään lukea mm. sanomalehdistä lähes päivittäin. Tässä on joitakin ajatuksiani.

Ensiksikin Jenkkien tyhmäksi leimaaminen muutaman esimerkin perusteella mikä on nähty youtubessa tai vaikkapa jossakin lehdessä. Se ei vaan käy järkeen... Kyllä suomesta tai muualta euroopastakin löytyy varmasti vähintään yhtä tyhmiä yksilöitä.
-Mm. eräs tuttavani kertoi Ranskalaisten udelleen että onko Suomessa tietokoneita. Tämä on mielestäni aika ihme, ottaen kuitenkin huomioon että Ranska sijaitsee huomattavan paljon lähempänä Suomea kuin USA. Tällaisista asioista ei kuitenkaan ikinä puhuta.
-Amerikkalaisia olen kuullut moitittavan siitä että "he eivät edes osaa osoittaa suomea kartalta". Entä sitten? Kuinka moni Suomalainen osaa kylmiltään osoittaa kartalta vaikkapa Rhode Islandin tai Wyomingin osavaltion?

USA on yli 300 miljoonan ihmisen valtio. Miten ihmeessä sitä voidaan verrata esim. Suomeen, jonka asukasluku on USAn asukasluvusta vain pieni murto-osa?
Eikö USA:n tilastoja pitäisi verrata esim. koko Euroopan tilastoihin, jotta tulokset olisivat edes lähes vertailtavissa?

Lähes aina kuulee puhuttavan USA:sta vain negatiiviseen sävyyn. On huvittavaa, ettei hyviä puolia oteta lainkaan huomioon. USAn toimia vain vähätellään ja mustamaalataan, sillä välin kun EU parantaa maailmaa ja saa aikaan pelkkää hyvää.

Herääkin kysymys, että eivätkö ihmiset oikeasti ajattele omilla aivoillaan yhtään? Kaikella tällä propagandalla pyritään saamaan aikaan eurooppalaisten ihmisten keskuudessa negatiivinen asenne USAa kohtaan. Media näyttää harvoin tapahtumista koko totuutta, ja tämä onkin keino jolla media voi nähtävästi muokata ihmisten asenteita haluamallaan tavalla.

Mitä nämä jenkkien hyvät puolet sitten on? Kapitalismi, demokratian levittäminen sotien avulla, onneton terveydenhuolto, piittaamattomuus ilmastosta?

Niin..minäkin haluaisin kuulla esimerkkejä USA:n hyvistä puolista.

Mitä muuten tarkoitat tuolla tilastojenvertailujutulla?
Tilastollisia juttuja voi varmaan vertailla prosentuaalisesti, esimerkiksi että montako prosenttia suomalaisista löytää kartalta Wyomingin tai monta jenkkiä Rauman...
Mutta mitenkäs nyt Suomea tai mitään Euroopan valtiota voisikaan vertailla suureen ja mahtavaan 300 miljoonaiseen USA:han.

Se että osaako joku amerikkalainen osoittaa Suomen kartalta on täysi sivuseikka. Tilastollinen tosiasia on se että joka maasta löytyy oma osansa tietämättömiä juntteja. Maantieteellinen tietämys ja sivistys on tietysti plussaa itse kullekin..

Mistäköhän sitten sitä jenkkivastaista "propagandaa" mahtaa tulla?
Onkohan esimerkiksi Irakin sota vaan amerikkalaisille kateellisten eurooppalaisten propagandaa? Taitaa olla ennemminkin niin että niin puolueellinen ja harhaanjohtava kuin media voikin olla, niin USA:n sekoilusta maailmalla uutisoidaan valtamediassa lähinnä jäävuoren huippu. Ja esitettyjen faktojen valossa (esim sen että USA hyökkäsi Irakiin voinemme hyväksyä faktaksi) ihmiset euroopassa ja muualla muodostavat mielipiteensä.

Onko sulla esimerkkiä siitä miten media vääristelee totuutta USA:sta?
Aika monesti esimerkiksi USA:n politiikkaa koskevat uutiset perustuvat vaikkapa ihan videoituun Bushin lausuntoon, jota sitten analysoidaan. Jos esimerkiksi Bush sanoo ettei kannata tiettyä terveydenhuoltoprojektia, koska "se olisi askel kohti valtiollista terveydenhuoltoa", niin onko videotallenne kenties väärennös?
Se kyllä antaa monelle kuvan että USAn systeemi on päin helvettiä, koska toimiva valtiollinen terveydenhuolto on hyvä juttu.
Tästä päätään siihen että kenen etuja tuollaisen uutisen levittäminen "jenkkivihan" lietsomiseksi Suomessa palvelisi? Tai uutiset siitä miten vituilleen USA on Irakin saanut?

Ei USAvastaisuuden levitys Suomessa ainakaan nykyhallituksen etuja palvele, sillä nythän Suomea viedään USA:n mallin suuntaan terveydenhuollonkin suhteen niin että tuulipuvut viuhuu mennessä. Ja Suomihan on jo enemmän kuin semisti NATOssa.. vai mitäs porukkaa siellä Afganistanissa onkaan siivoilemassa USA:n jälkiä?

Mutta hei..nykyäänhän Suomikin on tosiaan päässyt eroon epäilyttävästä sosialistihallituksesta ja transatlantisten suhteiden rakentaminen voi alkaa!
Ehkä jopa Ilkka Kanerva soittaa kohta Hesariin ja kieltää USA-vastaisen propagandan..

Ilkka Kanervasta päästään kätevästi siihen, että suomalaiset kyllä näyttävät nielevän propagandansa pahemmin purematta, mutta kyseessä muut aiheet kuin USA.

niin, itsekin yhdyn kahteen edelliseen kommenttiin varsin yhtenevästi, mutta kyllä sieltä USA:sta on sitä hyvääkin ainakin jossain määrin tullu, joten en haluaisi ihan näin jyrkälle linjalle asettua.

esimerkkejä, joita kaipasitte: teknologianteollisuuden saralla yksi johtavista maista, luonnontieteiden piirissä johtava maa. lääketeollisuudessa ja lääkkeiden kehityksessä ylitse muiden, että fysiikassa.

Siis aluksi nyt pitää sanoa se että ei tämä tietenkään ole mikään USAn mehustelutopic, eikä tässä pääasiassa pitänyt kaivella esiin Suomen, USAn, eikä minkään muunkaan maan hyviä puolia, vaan käsitellä sitä miten jengi usein (mutta ei toki aina) dissaa USAa ilman sen pätevämpää syytä.

Mitä tulee noihin mediakysymyksiin, en missään vaiheessa väittänyt, että media näyttäisi väärennettyjä videokuvauksia, mutta monista tapahtumista saadaan annettua aivan vääränlainen käsitys näyttämällä esim. vain osa jostakin puheesta. Valtiollisen terveydenhuollon mielipiteet taas jakautuvat. Omasta mielestäni se on hyvä juttu, mutta ei kaikkia kiinnosta maksaa esim. alkoholistien tai huumeriippuvaisten toistuvia sairaalakäyntejä.

Muuten, eräs tuttavani on myös useasti lähettänyt vastauksia sanomalehden yleisönosastolla oleviin Amerikanvastaisiin kirjoituksiin. Ihme ja kumma, yhtäkään näistä vastauksista ei ole julkaistu.

Mitäkö tarkoitan "tilastonvertailujutulla"? Tarkoitan sitä, että on naurettavaa verrata 300 miljoonan ihmisen väkimäärän omaavan valtion tapahtumia reilun 5 miljoonan ihmisen valtioon. Esimerkkinä "joo, USAssa tapahtuu puukotuksia minuutin välein, Suomessa vaan kerran kahdessa päivässä" tai muuta vastaavaa. Tottakai siellä tapahtuu enemmän rikoksia, ja tottakai siellä on enemmän sekopäitä kuin suomessa, jos asukasluku on monia kymmeniä kertoja suurempi. Eli, se mitä mä tässä nyt yritän sanoa on se että tilastoja nimenomaan PITÄISI vertailla prosentuaalisesti mutta kun näin ei vain usein ole.

En myöskään sanonut että Suomi olisi ainoa "propagandan" kohde. Tätä samanlaista skeidaa toitotetaan varmasti lähes jokaisessa EU-maassa, ja käsitykseni mukaan kielteiset asenteet USAa kohtaan ovatkin jyrkimmillään esim. Ranskassa ja Belgiassa.
EU:n johtavia maita muuten kumpainenkin, vaikea uskoa että kaikki kielteisyys olisikin sattumaa? Lienee myös tyhmää olettaa, että Euroopan ja USA:n välillä ei esiinny minkäänlaista kilpailua. Ja mikä olisikaan parempi keino nostattaa omaa suosiotaan, kuin kielteisen asenteen kylväminen kilpailijaa vastaan?

nyt tartun yhteen juttuun..sanoit että kaveris on lähetelly vastauksia yleisönosastokirjotuksiin. en oikeen jaksa uskoa että lehdet "sensurois" sitä tavaraa tollein, todennäkösesti kaveris vaa ei osaa kirjottaa.

no kyllä media nyt taitaa sensuroida aika vitusti. moontv vois tehä comebackin!

Tää "tuttu" ei ollut kaveri vaan aikuinen ihminen...Ja uskon että kirjoitustaito on ihan hallussa. Varsinkin kun vertaa niihin kirjoituksiin mitä lehden yleisönosastolla usein näkee...

manki_stikz : Valtiollisen terveydenhuollon mielipiteet taas jakautuvat. Omasta mielestäni se on hyvä juttu, mutta ei kaikkia kiinnosta maksaa esim. alkoholistien tai huumeriippuvaisten toistuvia sairaalakäyntejä.


Niin no. mitäs sitte ku noille "päihderiippuvaisille" ei annettais minkäänlaista hoitoa ootko sitä kelannu.nii hä, hä...Ois varmaa aika mutkalla tää maa sillon kuule.. eiks päihteet ooo suunilleen maailman suurinpia ongelmia... kun tuolla afrikan mantereella (muuten on ihan totta) katulapset imppaavat omaa kusta ja paskaa jotta pystyvät siellä maailman viemärissä elämään.........

apua, apua tarvitseville!!

itsellä on kyllä usein sellainen fiilis että ei kyllä pysty luottamaan oikein enään mihinkään mitä kuulee... phiiisaut

Niin? jos sanoo että jokin asia on "hyvä juttu" niin eikös se yleensä tarkota että on sen puolella?

pai te vei toi paskan imppaaminen tais mennä jotenkin silleen viemäriin laitetaan jotain käymistä nopeuttavaa ainetta jota ne sit imppaa... oliks tosta muuten vicessa vai missä juttuu? pitäs lukee uusiks

Tuosta vielä että "jenkeissä tapahtuu enemmän puukotuksia kuin Suomessa"..

Pitäisi tutkia että MIKSI niitä puukotuksia tapahtuu väkilukuun suhteutettuna enemmän. Vaikka mulla ei nyt olekaan tilastoja niin perstuntumalta väitän että USA:ssa tapahtuu SUHTEESSA VÄKILUKUUN kovasti enemmän rikoksia kuin Suomessa.
Rikollisuuden määrään taas vaikuttaa yhteiskunnalliset olot, eli jos köyhät pidetään monin tavoin kyykyssä, niin kyllä rikollisuuskin kasvaa. Suomi on ainakin ollut hyvinvointivaltio, joten mitään levotonta ghettorikollisuutta ei ole muodostut, koska taloudellisesta tasa-arvosta on huolehdittu paremmin kuin USAssa, jota tuollaiset asiat eivät kaikesta päätellen (olematon sosiaaliturva ja terveydenhuolto, ammattiliittojen asema..list goes on.) kiinnosta lainkaan.

Tota...Ensinnäkin. Tilastotieteilijät pitävä yleisesti 1000 ihmisen otosta ihan riittävänä tutkimusmateriaalina asioissa joissa mitataan esim kansalaisten mielipiteitä. Tämä tarkoittaa sitä 5:n tai 300:n miljoonan ihmisen kansoista voidaan tehdä vertailuja ihan hyvin jos näin halutaan.

Yleinen Usa-"viha" johtuu varmastikin suurelta osin kyseisen maan VALTIOHALLINNON harjoittamsta mielestäni eniten järjettömästä ulkopolitiikasta sekä jossain määrin myös sisäpolitiikasta (Tosin eihän ihmisiä nyt oikeesti kiinnosta muiden maiden sisäpolitiikka tai jos kiinnostaa niin miksi juuri Usan?). Siinä sitten sivuilmiönä saatetaan heittää herjaa vaikka amerikkalaisten lemmikkieläinten tyhmyydestä sun muusta...Onko se niin vakavaa, jotenkinhan asiat on yksinkertaisettava lapsillekin, vai onko? =)
(Suomalaisethan ei tule pääsemään venäläisvastaisuudestakaan eroon vielä moneen sukupolveen kun dissaushomma on hoidettu niin perusteellisesti!)

Eurooppa
laiset ovat aikaisemman amerikanihanoinnin tilalle ottaneet aika yhdessä rintamassa saman negatiivisen asenteen jenkkeihin. Osa tästä on aiheellista mutta osa voi olla myös tarkoistushakuista ja pahimmillaan voi olla jopa salaliittoja. Taloudellisesti USA:n ja Euroopan yhteinen etu on kuitenkin pitää välit hyvinä joten kovin pitkälle tämä asetelma ei tule etenemään ainakaan "rahan vallan" toimesta.

Aina pitää olla vihollinen, aina pitää olla joku jota kohtaan tuntea paremmuutta, aina pitää olla joku jota vihata? Usa henkilöityy tällä hetkellä suuresti presidenttiinsä jolla on sen verran jyrkkä persoona että sitä on helppo ainakin vihata, kuulema herrasta voi jopa pitääkin vaikka itse en kykenekään samaistumaan mitenkään moiseen.

Usa on valtava maa jonka sisällä on valtavasti henkistä liikkumavaraa (Yrittämiseen ja tekemiseen kannustava ilmapiiri) ja sen kansalaisilla on käytössä valtavat resurssit tehdä hyvää ja pahaa. Näin on ollut jo kauan ja siksipä erilaisten amerikkalaisten erilaiset tekemiset vaikuttavat meihin täällä asti joka päivä hyvässä ja pahassa. Eräässä toisessa maassa Euroopan pohjoisosissa keskitytään ja kannustetaan yleensä välinpitämättömyyteen ja sulkeutumiseen sekä etsitään kilpaa mahdollisuuksia olla välittämättä.

Entiiä meneekö vähäh off-topik, mutta USA:ssa mahdollisuudet menestyä taitavat olla melko näennäisiä. Mahdollisuus ja vapaus on tehdä vaikka mitä, mutta kuinka paljon niitä onkaan joilla ei käytännön tasolla ole juuri mitään mahdollisuuksia..

Ja niille tiedoksi jotka sanovat että jokainen on oman elämänsä herra ja rags-to-riches nousu vain omasta tahdosta kiinni: sellaista yhteiskuntaa ei olekaan jossa kaikista voisi tulla menestyneitä yrittäjiä, johtajia, bisnesmiehiä.. Aina on se joku joka päätyy roskakuskiksi, siivoojaksi tai Burger Kingin kassalle.

"He eivät osaa osoittaa edes suomea kartalta"
Toi on kieltämättä aika huonosti sanottu, vaikka kenenkään en ole noin kuullu sanovankaan. Kuitenkin tutkimuksen mukaan suuri osa amerikkalaisista nuorista (en muista kuinka suuri osa) ei osaa sijoittaa kartalle edes Amerikkaa.
En todellakaan ole sitä mieltä, että kaikki amerikkalaiset on tyhmiä ym. fiksujakin löytyy hyvin paljon.

Ja loppuun vielä: http://www.hilavitkutin.com/2007/05/01/72-prosenttia-amerikkalaisista
-ei-tieda-etta-oljy-on-muovin-r
aaka-aine/

Julba: Oliko toi osotettu kritiikkinä mun kommenttiin? Luepa hiukan tarkemmin mitä mä sanon. En toellakaan väitä että jenkeissä ihmiset olisivat onnellisempia tai mitään sinnepäinkään. "Kannustavan ilmapiirin" siinä mielessä mitä tarkoitan esimerkiksi lujaa juoksemiseen saa aikaan ampumalla kohti ihmistä.Suomen kielen sana "kannustava" on hiukan positiivisempi sävyltään kuin englannin "give motivation", hehe...

Mahdollisuus on mahdollisuus vaikka se pieni olisikin.

Mutta fakta on kuitenkin että sekä rahalliset,fyysiset että henkiset resurssit/pääoma siinä maassa on ihmistä kohti (Niiden jakautuminen tosin on mitä on niinkuin sanoit...) huomattavasti suuremmat kuin vaikkapa suomessa. Katso vaikka ihan tavallisimpia materiaalisen vaurauden mittareita, maantieteellistä monipuolisuutta tai amerikan-(englannin-)kielistä kulttuuria.

Tietysti tuon pääoman voi nopeasti hukata vaikkapa: sijoittamalla rahat väärin, tuhoamalla luonnon ja kasvattamalla lapsista tyhmiä. =)

En jaksanu lukee kun topicin otsikkon, mutta kuka nyt vois dissaa tyyppejä, jotka keksi kaks maailman herkullisinta asiaa: hampurilaiset ja kokiksen. En minä ainakaan. Äh, nyt tuli nälkä ku rupes miettiin Mäkkärin tuplajuustopurilaista.

Vainaja: Ei se ollut kritiikkiä sun vastaukseen, vaan lähinnä jotain mitä tuli mieleen aiheesta..

Mä tulkitsen tuon "kannustava ilmapiiri" termin aika kokoomuslaiseksi retoriikaksi, joka tarkoittaa suurinpiirtein jotain survivor-henkistä eloonjäämistaistelua kun kaikki yhteiskunnan "turvaverkot" on purettu.
Kyllähän "Amerikan-malli" on tuottanut suuria menestyjiä joista jotkut ovat jopa tehneet tuon "rags to riches"-tempun, mutta onko se sen arvoista jos suuri osa joutuu henkensä kaupalla tekemään kahta-kolmea hanttihommaa ja elää silti köyhyydessä..
Tuolla Burgre Kingin kassa-jutulla tarkoitin sitä, että koska aina on kuitenkin joku joka noihin hanttihommiin joutuu ihan sen takia ettei kaikista voi tulla menestyjää (mitenköhän se maa toimii jossa kaikki olisi johtajia tms?), pitäisi niiden "vähäosaistenkin" hyvinvoinnista huolehtia.

Tuosta Burger Kingin kassa-jutusta tuli mieleen että suurin osa, ainakin silloin kun itse siellä olin, näytti kyllä olevan yliopistolaisia ja jopa lukiolaisia, jotka keräsivät rahaa collegeen tms. asioihin. Tottakai mukaan mahtui tämän lisäksi maahanmuuttajia (luultavasti myös paljon laittomia sellaisia) ja epäilemättä myös näitä vähäosaisempia.

ja muuten - alhaisempien veroprosenttien takia voi pikaruokaravintoloissakin tienata verrattain hyvin rahaa, jopa $15-20 / h.

Täällä ne amerikkalaisen nuorisokulttuurin kasvatit esittää muodikkaan punavihreitä ajatuksia iPod korvilla ja Ipathit jalassa.

Usa-kriittisyyskin
on imetty suoraan itärannikon liberaaleilta vailla mitään omaa ajattelua.

USA-latteuksilla
voi sitten pönkittää omaa egoaan palestiinalaishuivi kaulassa latten tai vihreän luomuteen äärellä.
muokattu 2.10.2007 11:54

Jonkun kaukaisen maan asioista vouhottaminen on muodikas ja kätevä tapa olla välittämättä/osallistumasta omassa lähiympäristöstään ja omasta yhteisössään sekä sulkea silmänsä omassa ympäristössään tapahtuvasta vääryydestä.

Mutta tää topikkihan on aiheesta Usa joten ei hätää =).

Sitäpaitsi tää on niin moniulotteinen aihe että tätä pohtimalla voi oppia paljon. Lisääksi aiheesta on hyvin tietoa ja aineistoa toisin kuin esim Kiinasta olisi.

Tätä topikkia lukiessa tulee helposti tyhmä olo,
mutta yritän sanoa sanottavani.

Perus-amerikka
lainen pulliainenhan on tyhmä. Ainakin mitä tulee maailsmanhistoriaan, maailmantilanteeseen ja maantieteeseen.

Opetus kouluissa on niin itsekeskeistä, että en ihmettele, miksi suomen löytäminen kartalta tuottaa vaikeuksia. Amerikkalaisen lapsen on muistettava ulkoa kaikki 52 osavaltiota ja muistettava päivälleen tärkeimmät tapahtumat USA:n historiassa. Siltikään 1/5 osa amerikkalaisista ei osaa sijoittaa usa:ta maailmankartalle. Miksikö, juuri tämän itsekeskeisyyden takia. Vaikka osataan kaikki osavaltiot ulkoa, ei olla maailmankarttaa nähtykkään, vaan omat aisat kiinnosta. Ei tiedetä mitä maailmalla tapahtuu, ei jenkit edes lämpeä amerikan ulkopuolelta tulleelle musalle. Kaikinpuolin patrioottista porukkaa.

Yleissivistys tuntuu puuttuvan kokonaan. Ainoa mitä ihmiset aktiivisesti seuraavat, on julkkisten tekemiset, kertoohan tästä jo se minkälainen hässäkkä nousi britneyn ja muiden vosujen ympärille.

Tuli vähän sekavaa tekstiä, mutta toivottavasti pointti on selvä.

loppuun vielä pätkää

http://www.youtube.com/watch?v=BWCPAXgrm2U

^pätkää jenkkien hölmöydestä. tiedän, että voidaan helposti feikata valitsemalla vain ne tyhmimmät, mutta antaa jonkunlaista osviittaa.

http://www.youtube.com/watch?v=ILdz-DNiBdw

^dave chapellen läppää aiheesta ja julkkisten palvonnasta.

jenkkkien hallitus on perseestä ja ne 90prosenttia idiooteista, jotka seisovat sen takana.jäävää 10prosenttia vastaan mulla ei ole mitään, kun useampi kaverikin on jenkki.

oon samaa mieltä siitä että miks jenkkejä dissataan.ei jemkeis todellakaa oo kaikki mitää idiootteja jotka haluaa vaan alottaa sodan johonki George W Bush on ehkä sellanen mut ei moni muu.äänestihän niis vaaleissaki 45 prosenttia tai jotain kerrya joten ainaki puolet jenkeist on viisaita ja niinku sanottii jo nii ohan niitä vajaaälyisiä euroopassakin

Eihän ne jenkin älyltään tyhmiä oo mut nitten yleistieto vaa on aika perseestä. joskus kuulin sellastakin juttua joltakin entiseltä opettajalta että keskiverto 14 vuotiaan suomalaisen yleistieto on parempi kun keskiverto 30 vuotiaan jenkin.:o

Postmortem, hienoa kun toit omat omaperäiset ajatukset esille. Vaikka selvästi olet tosi nokkela kaveri, niin kerro ihmeessä ensi kerralla omakin mielipiteesi tälläisessä keskustelussa. Jos halutaan kuulla tuota samaa ininää niin ei tarvitse kysyä kuin joka toiselta vastaantulijalta..

Kuten vainajakin tuossa mainitsi, niin tässä topikissa keskustellaan USA:sta. Perustetaan sitten toinen topikki käsittelemään oman yhteisömme ongelmia, niin mä osallistun siihen ihan yhtäläillä kuin tähänkin. Jos tosiaan aihe on USA niin asiaa kannata vetää ihan off-topikiksi ja ruveta vääntämään jostain sairaanhoitajien palkoista, vaikka siitäkin saisi hyvän keskustelun aikaan..

Kommentoin USA:ta taas kun joku esittää varsinaisia mielipiteitä aiheesta..

muokattu 2.10.2007 22:03
muokattu 2.10.2007 22:03 typo

Tosta Burger Kingistä muuten löyty tälläistä infoa:

http://www.payscale.com/research/US/Employer=Burger_King/Hourly_Rate

http://www.carrolsovertime.com/index.php

Ja vielä se McDonads vertailun vuoksi:

http://www.payscale.com/research/US/Employer=McDonald's_Corp/Hourly_Rate

Näköjään jää vähän alle sen 15-20taalan, tuon payscale.comin mukaan.

Eihän ne tietenkään voi eurooppalaisia tyhmempiä olla (ÄO noudattaa keskihajontaa), mutta kognitiiviset kyvyt ja viisaus ei aina mene ihan käsi kädessä. Tietämättömyys maailman asioista johtaa helposti huonoihin ratkaisuihin kuten noh, esim. idiootin äänestämiseen presidentinvaaleissa.

Oliha
n meilläkin T.Halme eduskunnassa. Joku sitäkin äänesti.

Lisää viihdyttävää youtubee pätkää aiheesta:

http://www.youtube.com/watch?v=fJuNgBkloFE

Halme tarjosi yksinkertaisia vastauksia monimutkaisiin kysymyksiin. Kai silläkin on sen verran lavakarismaa, että ne, jotka ovat kiinnostuneita sen toimista, ovat myös johdattelun jälkeen valmiita äänestämään.

pankovat ählämit hanttiin niin paljon kun kerkeävät. nii määki tekisin, jos venäläiset päättäs tuhota mun kodin.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200710036674588_ul.shtml
Näin
tuolla Jenkeissä. Eiköhän oteta oppia.

"- Presidentti Bush näytti todelliset arvonsa: 700 miljardia Irakin sotaan muttei 35 miljardin terveydenhuoltoa köyhien lapsille, jyrisi demokraattisenaattori Rahm Emanuel." :D:D

haha voi muna! bush kyl idoli

Aika hyvä perustelu kuitenkin miksi käytti veto-oikeuttaan... Valtiollinen terveydenhuolto on kommunismia!

"Bushin mielestä terveydenhuolto-ohjelman laajentaminen olisi tarkoittanut siirtymistä kohti valtiollista terveydenhuoltoa, mitä hän ei hyväksy. Kyselyiden mukaan 70 prosenttia amerikkalaisista tukee ohjelmaa....."

Harvoja noi Bushin toimet ilahduttaa... Nykyään taitaa vähemmistö jenkeistä olla sen puolella.

Täällä jengi puhuu jostain propagandasta minkä takii usaa dissataan, ei oo tosi. Itekki aloin dissaa usaa sen Irakin sodan takii, eikä se tosiaan ollu mikää Euroopan propaganda temppu, vai menikö jotkut ranskalaiset näyttelijät Irakiin amerikkalaisten univormuissa ja kuttu median paikalle?
Oikeestaan rupes jo sillon vituttaa usa ku menivät pommittamaan jonku Afganistanin paskaks, ku muutama psyko kaato ne kaks tornii.
Yleisestikki jenkit on itseriittosia kusipäitä melkein kaikki. Joku päivä aamutv:ssä oli joku Bob Geldof joka puhu just Afrikan puolesta ja se on kai järjestäny niit megakonsertteja, nii tääki idiootti selittää ihan pokkana, että afrikalle pitäs tehä niiku suomelle että antaa niiku sitä Marshall apuu, mutku eihän Suomi oo koskaa mitää apuja saanu ku NL vähä pelotteli. Nää jenkit just luulee tietävänsä kaiken, mut ei niitä kiinnosta muiden maiden asiat yhtään. Ja mua ei haittaa et NL esti suomen avut, mulle ihan sama vaikka suomi oiski joutunu venäjän hallitsemaks "kansandemokratiaksi" oltas kummiski nyt itsenäisii niiku viroki ja ois säästyny melkein 100 000 jäbän henki.
Johtopäätös: kaikissa maissa on jotain dissattavaa, ja USASSA eniten.

No jopas nyt. "Itseriittosia kusipäitä kaikki"? Jääkö sun kokemukses jenkeistä aamutv:n katseluun? Ilmeisesti.

Toiseksi...enpä
ole ikinä kuullut yhdenkään suomalaisen toivovan että oltais altistuttu NL:n alaisuuteen...huhhuh. Kuulostaapa melkein siltä ettet yhtään kunnioita sotaveteraanien uhrauksia. Nyt menee jo off-topikiksi mutta en kyllä uskaltaisi ite väittää että esim. Virossa tai Venäjällä asiat niin hyvin olis että kehtaisin toivoa NL:n alaisuutta.

Manualboi, ei se taida olla noin mustavalkoista toi Suomi vs. NL juttu. Tuskinpa NL:lle antautumisella olisi henkiä säästetty, ne samat "100 000", tai kuinka paljon sodassa kuolikaan, olisi viety Siperiaan kuolemaan.
Kun Viron otit esiin, niin virolaisia kuoli Siperiassa useita kymmeniä tuhansia. Virossa asuu noin reilu miljoona virolaista nykyään (loput n.1,5 miljoonasta on venäläistä taustaa) ja sota-aikaan vielä vähemmän. Jos siitä porukasta meni useita kymmeniä tuhansia niin voinemme päätellä että samassa tilanteessa suomalaisia olisi kuollut lukumäärällisesti huomattavasti enemmän.

Viro ei muuten nykyisin ole mikään "säälittävä kehitysmaa", mutta jos siellä jollakulla ei mene hyvin niin se voi itseasiassa johtua enemmän Amerikalaista matkivasta talous ja sosiaalipolitiikasta, kuin NL:n ajoista..

Sanoisin että tuo sota Suomen puolelta ei ole niin mustavalkoinen kuin Suomessa annetaan ymmärtää. Toki Suomi joutui koko muun Euroopan tavoin isompien valtapelin uhriksi, mutta ei täälläkään ollut ihan puhtaat jauhot pussissa. Tarkoitan esim opportunistista natsien siivellä rynnimistä levottomien Suur-Suomi visioiden perässä.. Täällä monesti unohdetaan se, että Suomi oli sodan "hyvinä hetkinä" sillä "pahisten puolella".
Vaikka pitäähän sekin muistaa että vaikka natsien kukistaminen tarkoitti vapautta toiselle puolelle Eurooppaa niin toiselle puolelle se tiesi jotain ihan muuta.

Noihin Suomen Hitler-siipeilyihin sunmuuhun viitaten sanoisin että sotaveteraanit ovat lähinnä yksi ryhmä sodan uhreja, joita kuoli myös omien johtajiensa järjettömien kuvitelmien puolesta sotiessa. Toki moisissa järjettömyyksissä elämänsä ja terveytensä uhranneille tuki ja apu kuuluu, mutta mitään sankarimyyttiä on aivan turha pitää yllä.
Jotenkin "sotasankari" on ylipäätään aika absurdi käsite.

Meni vähän off-topik, mutta ehkä tästä sikiää edes jotain keskustelua..
muokattu 8.10.2007 00:07

http://i81.photobucket.com/albums/j224/kroizd/Continuation_War_1941.jpg

Pakko mennä Julban jäljiltä vähän offtopik mutta on aika fakta mun mielestä että Suomalaiset näkevät itsensä ja valtionsa paljon positiivisemmassa valossa monella tapaa (Sen kummempia erittelemättä) kuin mitä tosiasiat sallivat. Suojametodiksi tälle on muodostunut maan historian tai hallinnon kyseenalaistamisen kytkeminen esim "sotaveteraanien perinnön loukkaamiseen" tai "epäisänmaallisuuteen". Tähän on varmaan syynä osittain maan lyhyt (olematon verrattuna moniin...) historia ja kulttuuriperintö ja sijainti suurvaltojen vaikutuspiirien välissä. Jotenkinhan se kansallistunto on pitänyt rakentaa, ja hyvä väline on ollut joukkoharhaluulojen ja tabujen luonti. Yksikielisyys (todellinen) suurimmalle osalle kansaa ton myös loistavastti mahdollistanut tämän. Kyllä aktiivinen esim. bbc uutisten seuraaminen rakentaa hiukan toisenlaista maailmankuvaa kuin Ylen kanavien, vaikka äkkiseltään ei eroa huomaisikaan.

Esim. Ranskassahan on tietynlainen kyseenalaistaminen ja "kapinallisuus" on täysin irrallinen asia kansallistunnosta. Jos esim arvostelee maan hallitsijoita, historiaa tai politiikkaa niin se ei tee ranskalaisesta epäisänmaallista vaan pikemminkin tämän koetaan ajattelevan maansa parasta ottamalla kantaa! Tästä tietysti seuraa valtavasti erimielisyyksiä mutta se onkin toinen juttu... Ei siis kuitenkaan ole samanlaista kytköstä ranskalaisuuden tunteen ja valtion toimien arvostamisen välillä siellä kuin mitä suomessa.

Että päästäisiin takaisin aiheeseen niin myös Usassa on luotu vuosisatojen kuluessa paljon joukkoharhaluuloja, tabuja ja erikoisia konteksteja missä asioita käsitellään. Myös tässä voisi olla kyse suojautumisesta hajanaisen ja lyhyen kulttuuriperinnön huonoilta vaikutuksilta.

Ja tän topikin asettelu on vähän sellainen että "onko jenkit tyhmiä ja me fiksuja vai jenkit fiksuja ja me tyhmiä?"

Pitäisi ehkä varautua mahdollisuuteen että jenkit on vitun tyhmiä ja me ollaan ihan yhtä vitun tyhmiä! =)

http://www.yle.fi/uutiset/ymparisto/oikea/id71887.html

"Yhdysvaltalai
sen aikuisen auto- ja lentomatkustamisesta syntyy vuosittain 7,8 tonnin hiilidioksidipäästöt. Toiseksi suurin matkustamisesta johtuva ekologinen jälki on ranskalaisilla, mutta heidänkin päästönsä ovat alle puolet amerikkalaisista, 3,7 tonnia. "

Ihan oikolukuna että tämä per henkeä. Onko kyse tyhmistä ihmisistä, oudoista tottumuksista, huonosti hoidetusta julkisesta liikenteestä vai veropolitiikasta, sitä voidaan si miettii....

Tohon jenkkilän automaailmaan liittyen. Meillä oli koulussa mielenkiintoinen lehtiartikkeli tarkasteltavana viime keväänä. Artikkelissa joku amerikkalainen tutkimuslaitos oli päässyt tulokseen että city-maasturit ovat paljon ekologisempia kuin toyotan uusi hybridiauto. Tämä tulos oli saatu siten että laskettiin hybridiauton koko suunnitteluun ja toteutukseen kulutetut luonnonvarat ja paljonko se onsaastuttanut. Tuollainen perus jenkki city-maasturi on varmaan paljon yksin kertaisempi toteuttaa, koska niissä on ollut samanlaisia bensakrematorioita moottoreinna iät ja ajat. Ainakin minä uskoisin vaikken mikään tutkija olekkaan etä pitkällä aika välillä hybridiauto on monta kertaa ympäritöystävällisempi. Sitten vielä kun perehtyi kyseisen tutkimuslaitoksen netti-sivuille löyti tieto että sen suurimmat asiakkaat olivat autoteollisuus ja valtio. Siittä voi ehkä päätellä jotain..

Niin..sen taisivat tosiaan teettää autovalmistajat. Että olipa yllättävä tulos.

Jännää että Helsingin Sanomat tiedotti asiasta ihan uutisen muodossa. Ei paljon harrastettu kritiikkiä Hesarin toimituksessa, tai sitten se oli vaan ideologinen valinta.

http://www.youtube.com/watch?v=kcz4_JL5b7c

jessus, tos ei tiedä itkeekö vai nauraa.

Pitää kyllä heittää tässä historian opiskelijana kehiin seuraavanlainen melko olennainen seikka tässä USA-Eurooppa vastakkainasettelussa: Minkä maanosan maiden imperialismin tulosta tuo niin halveksittu valtio edes on? Niinpä, "meitä" eurooppalaisiahan jenkkien pääväestö on. Eli haukutaan nyt vaan ittejämme, kyllä on tyhmää sakkia..

Ei tässä nyt historian opiskelijaa itseasiassa tarvita että USAta ja Eurooppaa voisi vertailla.

USA voi olla Euroopan imperialismin tulosta, mutta syntynyt jo senverran aikaa sitten, että on siellä ehtinyt kehittyä aivan oma mentaliteetti, kuten on huomattu. Sinnehän lähtenyt väestö oli alunperin vähän niinkuin vastaan "emämaan", eli Brittien pompottelua ja imperialismia. Tosin nyt reilu 200 vuotta sitten USA harrastaa jonkinlaist uusimperialismia.

Muttamutt
a..mitä historiaan tulee niin Eurooppa tai siis monet Euroopan valtiot on ollut täysin nykyiseen USA:n verrattava maailmanraiskaaja.
Esim Afrikassa on asiat hyvin päin helvettiä nimenomaan Eurooppalaisten jäljiltä.

amerikka on syntynyt ihmisten toimesta, joiden oli pakko uskonsa puolesta lähteä euroopasta pakoon. väki ajettiin vihalla ja hyljeksittyinä kohti tuntematonta mannerta ja se katkeruus lenti sitten silmittömänä väkivaltana alkuperäisväestön niskaan.

euroopasta lähtemiseen liittyi varmasti toiveita "uudesta maailmasta", mutta valitettavaa on että tämän "uuden maailman" onnen tiellä ei saanut seistä kyllä mikään. taitaa olla vieläkin amerikkalaisen onnen tiellä esim. monta irakilaista siviiliä.

amerikka syntyi kirkon ja ahneiden kusipäiden toimesta. en tiiä oisko se nyt sen parempi, jos siellä katkottaisiin päitä pyramidien päällä väliamerikan inkkareiden toimesta.
kaikki paskaa tässä maailmassa.
maailmanloppu tulee ja sen olemme ansainneet.

Meillä päin kaikki uudet naamat on homoja

T_skater :

RE: Ainainen jenkkien dissaaminen
2007-10-02 14:35:19


Tätä topikkia lukiessa tulee helposti tyhmä olo,
mutta yritän sanoa sanottavani.

Perus-amerikka

lainen pulliainenhan on tyhmä. Ainakin mitä tulee maailsmanhistoriaan, maailmantilanteeseen ja maantieteeseen.

Opetus kouluissa on niin itsekeskeistä, että en ihmettele, miksi suomen löytäminen kartalta tuottaa vaikeuksia. Amerikkalaisen lapsen on muistettava ulkoa kaikki 52 osavaltiota ja muistettava päivälleen tärkeimmät tapahtumat USA:n historiassa. Siltikään 1/5 osa amerikkalaisista ei osaa sijoittaa usa:ta maailmankartalle. Miksikö, juuri tämän itsekeskeisyyden takia. Vaikka osataan kaikki osavaltiot ulkoa, ei olla maailmankarttaa nähtykkään, vaan omat aisat kiinnosta. Ei tiedetä mitä maailmalla tapahtuu, ei jenkit edes lämpeä amerikan ulkopuolelta tulleelle musalle. Kaikinpuolin patrioottista porukkaa.

Yleissivistys tuntuu puuttuvan kokonaan. Ainoa mitä ihmiset aktiivisesti seuraavat, on julkkisten tekemiset, kertoohan tästä jo se minkälainen hässäkkä nousi britneyn ja muiden vosujen ympärille.

Tuli vähän sekavaa tekstiä, mutta toivottavasti pointti on selvä.

loppuun vielä pätkää

http://www.youtube.com/watch?v=BWCPAXgrm2U

^pätkää jenkkien hölmöydestä. tiedän, että voidaan helposti feikata valitsemalla vain ne tyhmimmät, mutta antaa jonkunlaista osviittaa.

http://www.youtube.com/watch?v=ILdz-DNiBdw

^dave chapellen läppää aiheesta ja julkkisten palvonnasta.




Tää viesti on just se mitä olin kirjottamassa tähän, kiitos T_skater

Kokkolassa katotaan omaan napaan.. Meinaa vaan karata kauemmas kokoajan.